Ну допустим я тоже Правда не столb продолжителное время=))))

NIXX пишет:

---

Eledhel хорошо, сдаюсb=)

---

да, ладно!
я просто Властелин уже 13 лет обожаю! читала его миллион раз.
и фильм раз 100 смотрела. без преувеличения!

Eledhel хорошо, сдаюсb=)

NIXX пишет:

---

да-да И все тот же Ривенделл- ето тоже англииское слово?=)

---

а какое еще? riven - расколотый, dell - лесистая долина, лощина.
по-эльфийки - Имладрис

Edhel пишет:

---

во-первых, нет никаких квенииско-синдарских имен и названий, а есть или квенийские, или синдарские.

---

ну а я что имею ввиду?

Edhel пишет:

---

во-вторых, их как раз и не переводят. а переводят те названия, которые во Властелине на английском написаны.

---

да-да И все тот же Ривенделл- ето тоже англииское слово?=)

Edhel пишет:

---

она-то извратила Сильмариллион как могла, а другим нельзя.
а Перумов хорошо неписал. тем более, что он события Властелина вообще не трогал, а написал продолжение.

---

Бяка он=) Вообше добавил каких то неизвестных науке и Профессору сушеств, которые в мире не предусмотрены. Ниенна хотb от основнои линии Силbма не отступала... (но то, что слезливая она- ето факт =))

Hermine пишет:

---

я считаю, что перевод должен быть творческим, так чтобы он подходил к жанру книги и передавал стиль писателя, поэтому я нахожу перевод с "Торбинсом" лучше

---

да, но писатель все-таки хозяин своего текста, и, если он оставил четкие указания, то им стоило бы следовать.
но вообщем-то у меня Властелин с Торбинсом, и я его очень люблю. все-равно еще нет 100% точного русского перевода.

CrazyChubchub пишет:

---

Ниэнна чушь пишет. И при этом всё на Перумова бочку катила, как он типа "Властелина" извратил.

---

ага!
она-то извратила Сильмариллион как могла, а другим нельзя.
а Перумов хорошо неписал. тем более, что он события Властелина вообще не трогал, а написал продолжение.

NIXX пишет:

---

ша флудиитb буду

Вообшем названия в книге в болbшинстве своем квенииско-синдарские) А оба ети языка не имеют никакого отношения к англиискому, и даже к германскои языковои группе=))) Они созданы на основе финского (напр. lapsi- слово одинаковое в обоих языках) и подобных ему, плюс вообше все языки, какие он знал (а Толкин был лингвистом)). Например то же слово quenta (которая Силbмариллион)- ето испанское слово=))

---

во-первых, нет никаких квенииско-синдарских имен и названий, а есть или квенийские, или синдарские.
во-вторых, их как раз и не переводят. а переводят те названия, которые во Властелине на английском написаны. а именно названия и имена всеобщего языка.
а Толкин как раз изучал языки германской группы. и старо-германский в том числе. романские языки (испанский) вооще не при чем. финский он действительно любил. эльфийские языки созданы на основе его грамматики, и еще ему очень нравился валлийский.
и, кстати, в Рохане вообще используют немецкие слова. на Минас Тирит они говорили Мундбург. ничего не напоминает?

NIXX пишет:

---

ну нее=))) Тока не для Англии=))) Вообше Силbм писался им кусками и скорее для себя))) А собрали в единую книгу его уже потом, после выхода ВК

---

как раз Англии! Толкин все время думал, почему у Англии нет такой древней мифологии, как, например, скандинавская. и он решил сам придумать. а еще он был гениальным ленгвистом и хотел создать свои языки. а чтобы язык стал действительно настоящим, ему нужна история и мифология. но конечно он свой мир придумывал для себя. поэтому при его жизни эти все предания не издавались. а Силм не писался не какими не кусками. он вообще специально, как книга не писался. Толкин создавал этот мир всю свою жизнь, а Сильмариллион собрал его сын Кристофер после смерти.

CrazyChubchub пишет:

---

Ниэнна чушь пишет. И при этом всё на Перумова бочку катила, как он типа "Властелина" извратил!

---

З.Ы. А Перумов и вправду извратитель))))

Hermine пишет:

---

тогда интересно, правильно "Изенгард" или "Айзенгард"?

---

Аизенгард конечно=))

Edhel пишет:

---

почему зря? ведь мифологические имена и названия - Олимп, Вальгалла, например - мы же не переводим. значит и Толкина не нужно переводить.

---

я считаю, что перевод должен быть творческим, так чтобы он подходил к жанру книги и передавал стиль писателя, поэтому я нахожу перевод с "Торбинсом" лучше

NIXX пишет:

---

Вообшем я за то, чтоб оставляли в книге так, как написано в оригинале...Т.е. если написано Ривенделл, то и писатб Ривенделл=)))

---

тогда интересно, правильно "Изенгард" или "Айзенгард"?

NIXX пишет:

---

А вы перевели свое имя на немецкии по приезде в Германию?

---

мне не нужно, я тут годик побуду и домой!

Edhel пишет:

---

большего бреда я в жизни не читала! Мелькор у них получился таким мученником и страдальцем, аж тошнит. он такой у них приторный. а Мелькор таким не был. это же самый могущественный вала! он был сильным, гениальным, самоуверенным и жестким.
и еще у Ниэнны все постоянно плачут. просто невозможно выдержать.

---

Ниэнна чушь пишет. И при этом всё на Перумова бочку катила, как он типа "Властелина" извратил.

Edhel пишет:

---

почему зря? ведь мифологические имена и названия - Олимп, Вальгалла, например - мы же не переводим. значит и Толкина не нужно переводить.

---

Полностью согласен!

Edhel пишет:

---

а если перводить названия, то они уже совсем не по-английски звучат.

---

ша флудиитb буду

Вообшем названия в книге в болbшинстве своем квенииско-синдарские) А оба ети языка не имеют никакого отношения к англиискому, и даже к германскои языковои группе=))) Они созданы на основе финского (напр. lapsi- слово одинаковое в обоих языках) и подобных ему, плюс вообше все языки, какие он знал (а Толкин был лингвистом)). Например то же слово quenta (которая Силbмариллион)- ето испанское слово=))

Hermine пишет:

---

ну и зря он так! если это правда

---

А вы перевели свое имя на немецкии по приездe в Германию?

Edhel пишет:

---

ведь он все это задумывал, как мифологию для Англии. .

---

ну нее=))) Тока не для Англии=))) Вообше Силbм писался им кусками и скорее для себя))) А собрали в единую книгу его уже потом, после выхода ВК

Hermine пишет:

---

ну и зря он так! если это правда

---

почему зря? ведь мифологические имена и названия - Олимп, Вальгалла, например - мы же не переводим. значит и Толкина не нужно переводить.

Edhel пишет:

---

сам Толкин, когда в руководстве по переводу своих произведений на другие языки, писал, что названия переводить не нужно, они должны оставаться оригинальными. ведь он все это задумывал, как мифологию для Англии. а если перводить названия, то они уже совсем не по-английски звучат.

---

ну и зря он так! если это правда

NIXX пишет:

---

Да, и продолжая тему Профессора и Сильма... Кто нибудь "Черную книгу Арды" читал? Наверное самое известное русское переложение Толкина.

---

большего бреда я в жизни не читала! Мелькор у них получился таким мученником и страдальцем, аж тошнит. он такой у них приторный. а Мелькор таким не был. это же самый могущественный вала! он был сильным, гениальным, самоуверенным и жестким.
и еще у Ниэнны все постоянно плачут. просто невозможно выдержать.