В чем, по-вашему, выражается эксперимент в данном произведении?

давненько читал. Эксперимент , если не ошибаюсь, "странниками" поставлен ? Люди из разных стран, культур, времен странным образом очутились в одном городе...

Gruendrache пишет:

---

давненько читал. Эксперимент , если не ошибаюсь, "странниками" поставлен ? Люди из разных стран, культур, времен странным образом очутились в одном городе...

---

а дальше?
что с ними было дальше???

Gruendrache пишет:

---

давненько читал. Эксперимент , если не ошибаюсь, "странниками" поставлен ? Люди из разных стран, культур, времен странным образом очутились в одном городе...

---

хм, странник скорее в "Обитаемом острове"...

там наставники...Все говорят, эксперимент есть эксперимент... так собсна, в чем вы видете эксперимент?...

Я вот думаю, что основной эксперимент проводят не наставники, а люди над самими собой...хотят ли они экспериментировать над своей жизнью больше одного раза? хотя есть ещё куча вариантов...

Medici пишет:

---

а дальше?
что с ними было дальше???

---

примерно то же , что будет и с нами.
Время от времени происходят разные странные события.
Нужно как-то реагировать. Но, как ? Ответ всегда неоднозначен. Мы все участники подобного эксперимента Об этом все книги Стругацких, как я понимаю.

DNEPR_WAVE пишет:

---

хм, странник скорее в "Обитаемом острове"...

там наставники...

---

не спорю, наверное...Хотя роль их та же. Странники, представители сверх-разума, сверх-цивилизации, которых никто никогда не видел, но чьё присутствие и существование не вызывает сомнений, "кочуют" у них из произведения в произведение и предлагают человечеству будущего, в лице его интеллектуальной элиты и спецслужб, разнообразные реКбусы-крАКсворды.

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 11:21

DNEPR_WAVE пишет:

---

Я вот думаю, что основной эксперимент проводят не наставники, а люди над самими собой...хотят ли они экспериментировать над своей жизнью больше одного раза? хотя есть ещё куча вариантов...

---

очень интересная постановка вопроса и трактовка.Вполне в духе Стругацких и ...эээ наставников-странников

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 10:24

Gruendrache пишет:

---

не спорю, наверное...Хотя роль их та же. Странники, представители сверх-разума, сверх-цивилизации, которых никто никогда не видел, но чьё присутствие и существование не вызывает сомнений, "кочуют" у них из произведения в произведение и предлагают человечеству будущего, в лице его интеллектуальной элиты и спецслужб разнообразные реКбусы-крАКсворды.

---

наставник - это в принципе то же самое, что и бог у многих людей. Можно полагаться исключительно на него, как это делают либо религиозные фанатики либо просто духовно слабые люди(Эксперимент есть эксперимент). А можно иногда вспоминать, что есть собственная голова...

вот, собсна, ещё одна трактовка эксперимента. Человеку дается выбор. Либо он полностью полагается на наставника и винит его во всех своих бедах. Либо он начинает надеяться и опираться только на свои умственные и физические силы...

DNEPR_WAVE пишет:

---

наставник - это в принципе то же самое, что и бог у многих людей. Можно полагаться исключительно на него, как это делают либо религиозные фанатики либо просто духовно слабые люди(Эксперимент есть эксперимент). А можно иногда вспоминать, что есть собственная голова...

вот, собсна, ещё одна трактовка эксперимента. Человеку дается выбор. Либо он полностью полагается на наставника и винит его во всех своих бедах. Либо он начинает надеяться и опираться только на свои умственные и физические силы...

---

мне кажется, Ваша трактовка не полна. И братья С., на мой взгляд, далеки от богоборчества.
Вы правы в том, что они во многих своих произведениях описывают инертность, ригидность человеческой психики, страх выйти из "стада", изменить кем-то установленные порядок и правила и стремление положится во всем на некоего "пастуха".
И, вместе с тем, всегда у них есть несколько персонажей, Благородных Мужей, которые остаются или становятся Людьми, не без труда, не без усилий, не без преодоления внешних и внутренних ограничений.
Но, с другой стороны, в каждом их произведении, как самостоятельный персонаж присутствует Неизвестное, Не Укладывающееся В Рамки Привычного, Которое активно ищет диалога с Человеком.
По моему мнению, под Этим Неописуемым и Неизвестным у них отчасти как раз и подразумевается Бог, в отношениях с которым вольно или невольно живет каждый человек.
Не следует забывать, что творчество Стругацких развивалось в таких условиях, когда "эзопов язык" был совершенно необходим. Но это пошло им только на пользу.

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 12:11

DNEPR_WAVE пишет:

---

наставник - это в принципе то же самое, что и бог у многих людей. Можно полагаться исключительно на него, как это делают либо религиозные фанатики либо просто духовно слабые люди(Эксперимент есть эксперимент). А можно иногда вспоминать, что есть собственная голова...

вот, собсна, ещё одна трактовка эксперимента. Человеку дается выбор. Либо он полностью полагается на наставника и винит его во всех своих бедах. Либо он начинает надеяться и опираться только на свои умственные и физические силы...

---

Я советую почитать тебе другие их произведения.
Вообще Стругацкие хороши тем, что не учат жить, а больше задают вопросы на которые должен ответить каждый сам для себя.

А потому не ищи того, чего нет... (с)

LLoin пишет:

---

Я советую почитать тебе другие их произведения.
Вообще Стругацкие хороши тем, что не учат жить, а больше задают вопросы на которые должен ответить каждый сам для себя.

А потому не ищи того, чего нет... (с)

---

спасибо. собсна, с некоторыми произведениями уже успела ознакомится. "Град обреченный" подвергла просто большому разбору - как тема для экзамена...Стало интересно - какие впечатления вызвал этот роман у других людей...
не искать того, чего нет - сказано, конечно, хорошо. Но все-таки предпочитаю искать то, что есть, а именно - собственное мнение...Вернее, я надеюсь, что оно все-таки есть...

DNEPR_WAVE пишет:

---

спасибо. собсна, с некоторыми произведениями уже успела ознакомится. "Град обреченный" подвергла просто большому разбору - как тема для экзамена...Стало интересно - какие впечатления вызвал этот роман у других людей...
не искать того, чего нет - сказано, конечно, хорошо. Но все-таки предпочитаю искать то, что есть, а именно - собственное мнение...Вернее, я надеюсь, что оно все-таки есть...

---

Чьё собственное мнение? Авторов, других читателей или твоё? Первое лучше не искать, второе лично тебе мало поможет, хотя может представить некоторый ориентир, а третий, я тоже надеюсь, что всё-таки есть

LLoin пишет:

---

Первое лучше не искать

---

это почему же ? Очень важно, мне кажется, немного разобраться в индивидуальностях и мотивах авторов. Тем более любимых. Тем более для филолога.

а я сейчас смакую очень медленно последнюю вещь из трилогии:
"Парень из преисподней", "Жук в муравейнике" , "Волны гасят ветер".

здесь желающие могут удобно познакомиться с обсуждаемым произведением
http://rusf.ru/abs/books/go00.htm

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 13:51

Град Обречённый — квартира Андрея(Художник — А.Карапетян)

А. и Б. Стругацкие «Град Обречённый». пишет:

---

... В чем задача Эксперимента? Вот вопрос! Вот ты мне что скажи.
— Я уже сказал: создать модель коммунистического общества!
— Да на кой ляд Наставникам модель коммунистического общества, посуди ты сам, голова садовая!
— А почему нет? Почему?
— Я все-таки полагаю так, — сказал дядя Юра, — что Наставники — это не настоящие люди... Посадили нас в аквариум... и смотрят, что получится.
— Это вы сами придумали, Юрий Константинович? — с огромным интересом повернулся к нему Изя.
Дядя Юра пощупал правую скулу и неопределенно ответил:
— В спорах родилось.

---

Gruendrache пишет:

---

это почему же ? Очень важно, мне кажется, немного разобраться в индивидуальностях и мотивах авторов. Тем более любимых. Тем более для филолога.

---

Мотивы авторов зачастую не имеют ничего общего с содержанием произведения.

LLoin пишет:

---

Мотивы авторов зачастую не имеют ничего общего с содержанием произведения.

---

я бы сказал, спорное утверждение.
Хотя персонажи по признаниям многих авторов и живут в некоторой степени "своей собственной" жизнью , все же они имеют к этим самым авторам, к их картине мира, даже к их судьбе, самое непосредственное отношение.

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 15:09

Gruendrache пишет:

---

я бы сказал, спорное утверждение.
Хотя персонажи по признаниям многих авторов и живут в некоторой степени "своей собственной" жизнью , все же они имеют к этим самым авторам, к их картине мира, даже к их судьбе, самое непосредственное отношение.

---

Гадкие лебеди? Сравнивая известное и хорошо изученное явление с отображением этого явления в творчестве этой личности, мы можем многое узнать о психическом аппарате, перерабатывающем информацию? Может быть.
Он я считаю поиск того, что же хотел сказать нам автор, пережитками совкового воспитания.

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 17:17

применение Вами штампа-ярлыка "пережиток совкового воспитания" ничем не обосновано и поэтому неубедительно

Сообщение было изменено 02 августа 2009 в 17:39