Наконец-то добралась до произведений, а точнее произведения, Манна. Начать решила с "Доктора Фаустуса". Но видимо на нём и закончу. Если осилю дочитать до конца.
Как такое вообще по собственному желанию читать возможно?
Сейчас на 70-ой странице из 500 действие ещё даже не начинает разворачиваться. Я уже начинаю сомневаться развернётся ли вообще?!..
Длинные глубокоосмысленные фразы, описания совершенно неинтересных мелочей. Жуть!!!

ваше мнение?

Или "Будденброков" всё же следует почитать? за них ему как никак Нобелевскую премию дали..

п.с. клан вымер?

silency пишет:

---

Наконец-то добралась до произведений, а точнее произведения, Манна. Начать решила с "Доктора Фаустуса". Но видимо на нём и закончу. Если осилю дочитать до конца.
Как такое вообще по собственному желанию читать возможно?
Сейчас на 70-ой странице из 500 действие ещё даже не начинает разворачиваться. Я уже начинаю сомневаться развернётся ли вообще?!..
Длинные глубокоосмысленные фразы, описания совершенно неинтересных мелочей. Жуть!!!

ваше мнение?

---

ты на русском или на немецком читаешь ?

Gruendrache пишет:

---

ты на русском или на немецком читаешь ?

---

на русском.

silency пишет:

---

на русском.

---

я Томаса Манна до сих пор не читал. Но может попробовать изменить отношение к художественной литературе. В том смысле, что это в комиксе действие или развлечение - самое главное. Попробуй отнестись к автору как к интересному собеседнику и заинтересуйся тем, что же он на самом деле хочет сказать.
И не спеши, читай медленно, понемногу, не "глотай". Попробуй получать удовольствие от самого текста.

Gruendrache пишет:

---

я Томаса Манна до сих пор не читал. Но может попробовать изменить отношение к художественной литературе. В том смысле, что это в комиксе действие или развлечение - самое главное. Попробуй отнестись к автору как к интересному собеседнику и заинтересуйся тем, что же он на самом деле хочет сказать.
И не спеши, читай медленно, понемногу, не "глотай". Попробуй получать удовольствие от самого текста.

---

легко сказать "попробуй получать удовольствие". это жуть! )) но я ещё не теряю надежды, авось втянусь. Моментами бывает довольно интересно, а потом опять ненужные (на мой взгляд) описания, заумные фразы и длинющие предложения. Предпочитаю доступно выраженные мысли. Не думаю, что от подобного собеседника получила б удовольствие.

а может переход был слишком резкий. После Макса Фрая за Манна взяться, надо ж было додуматъся ))

Я у Томаса Манна по немецки читал "Bekenntnisse des Hochstaplers Felix Krull". Очень весёлый роман.

machiavelli пишет:

---

Я у Томаса Манна по немецки читал "Бекеннтниссе дес Хочстаплерс Фелих Крулл". Очень весёлый роман.

---

о нём тоже слышала много хорошего. Как собственно и обо всём остальном Манна.
не скучен?

silency пишет:

---

о нём тоже слышала много хорошего. Как собственно и обо всём остальном Манна.
не скучен?

---

Иногнда тоже заумно написано (там литературпведы найду кучу ссылок на клссику), но много интересного действия. Не скучно! Мне в 17 было интересно, когда я читал.

Сообщение было изменено 02 мая 2010 в 20:51

machiavelli пишет:

---

Иногнда тоже заумно написано (там литературпведы найду кучу ссылок на клссику), но много интересного действия. Не скучно! Мне в 17 было интересно, когда я читал.

---

больше на философию. ссылался на Ницше и Шопенхауерa.

Сообщение было изменено 02 мая 2010 в 20:55

silency пишет:

---

легко сказать "попробуй получать удовольствие". это жуть! )) но я ещё не теряю надежды, авось втянусь. Моментами бывает довольно интересно, а потом опять ненужные (на мой взгляд) описания, заумные фразы и длинющие предложения. Предпочитаю доступно выраженные мысли. Не думаю, что от подобного собеседника получила б удовольствие.

а может переход был слишком резкий. После Макса Фрая за Манна взяться, надо ж было додуматъся ))

---

может и перевод неважный.
Чтобы получать удовольствие, надо изменить отношение. Оставить попытки взять текст нахрапом.
Кстати попытка воспринимать длинные, как тебе кажется и неудобоваримые фразы развивает мышление. Чтение и понимание текста - это навык, который совершенствуется
по мере преодоления препятствий.
Уверен, что в "ненужных" описаниях есть своя изюминка, нужно бы только настроиться на них специально.
Но с другой стороны, я бы не стал читать автора, который для меня "здесь и сейчас" не актуален, пожалел бы свое время. Может стоило начать с небольших вещей ? Рассказов или небольших повестей ?

Gruendrache пишет:

---

может и перевод неважный.
Чтобы получать удовольствие, надо изменить отношение. Оставить попытки взять текст нахрапом.
Кстати попытка воспринимать длинные, как тебе кажется и неудобоваримые фразы развивает мышление. Чтение и понимание текста - это навык, который совершенствуется
по мере преодоления препятствий.
Уверен, что в "ненужных" описаниях есть своя изюминка, нужно бы только настроиться на них специально.
Но с другой стороны, я бы не стал читать автора, который для меня "здесь и сейчас" не ...

---

может и перевод неважный... Но ознакомление хотела начать на русском. Не люблю я на нем. читать.. и книжки дорогие ))
а длинно-умных фраз мне хватает и в научной литературе, когда читаешь "для себя" хотелось бы получать удовольствие от книги.
Не могу прервать книгу не дочитав. Может эт и неправильно, но продолжаю "через себя".. И хотелось бы именно сейчас, т.к. записалась на лекцию о Манне (для себя), хотелось бы слушая уже быть знакомой с творчеством..
Дракош, давай ты когда прочитаешь, расскажешь о впечатлениях, весь совершенно не зная как он пишет сложно что-то сказать.

silency пишет:

---

может и перевод неважный... Но ознакомление хотела начать на русском. Не люблю я на нем. читать.. и книжки дорогие ))
а длинно-умных фраз мне хватает и в научной литературе, когда читаешь "для себя" хотелось бы получать удовольствие от книги.
Не могу прервать книгу не дочитав. Может эт и неправильно, но продолжаю "через себя".. И хотелось бы именно сейчас, т.к. записалась на лекцию о Манне (для себя), хотелось бы слушая уже быть знакомой с творчеством..
Дракош, давай ты когда прочитаешь, расскажешь о ...

---

а..., понятно) Значит ты все-таки мотивирована
Но мотивация "внешняя", а не "внутренняя" Договорились)

Сообщение было изменено 02 мая 2010 в 21:52

silency пишет:

---

Наконец-то добралась до произведений, а точнее произведения, Манна. Начать решила с "Доктора Фаустуса". Но видимо на нём и закончу. Если осилю дочитать до конца.
Как такое вообще по собственному желанию читать возможно?
Сейчас на 70-ой странице из 500 действие ещё даже не начинает разворачиваться. Я уже начинаю сомневаться развернётся ли вообще?!..
Длинные глубокоосмысленные фразы, описания совершенно неинтересных мелочей. Жуть!!!

ваше мнение?

---

У него есть вещи тяжёлые и полегче. "Будденброки", "Волшебная гора" и "Доктор Фаустус" как раз из тяжёлого. Начни лучше с относительно лёгкого, с рассказов, из больших вещей - "Иосиф и его братья" или "Лотта в Веймаре". Или "Избранник", занятная тоже вещь.

Сообщение было изменено 02 мая 2010 в 23:16

Marckus пишет:

---

У него есть вещи тяжёлые и полегче. "Будденброки", "Волшебная гора" и "Доктор Фаустус" как раз из тяжёлого. Начни лучше с относительно лёгкого, с рассказов, из больших вещей - "Иосиф и его братья" или "Лотта в Веймаре". Или "Избранник", занятная тоже вещь.

---

Игорь, а какие у тебя впечатления от "Доктора Фаустуса"?
у меня пока ничего другого в наличии нет. Тепeрь уже с чго начала, с того начала ))

silency пишет:

---

Игорь, а какие у тебя впечатления от "Доктора Фаустуса"?
у меня пока ничего другого в наличии нет. Тепeрь уже с чго начала, с того начала ))

---

Я как раз читал только "лёгкие" пока)) по совету филологов-германистов, знающих его творчество наизусть)"Доктора" начал когда-то ещё в школе, застрял, конечно, и к автору выработалось стойкое неприятие, которое развеяли много лет спустя рассказы и "Иосиф". Так что мне совет впору пришёлся) "Лотту" на немецком могу одолжить, но там как доходишь до потока сознания Гёте, начинаешь сильно сбоить, очень сложный и устаревший язык... Первая часть зато читается на одном дыхании.
Лучше всего начать с рассказов, наверное, можно взять в уни, в библиотеке.

Marckus пишет:

---

Я как раз читал только "лёгкие" пока)) по совету филологов-германистов, знающих его творчество наизусть)"Доктора" начал когда-то ещё в школе, застрял, конечно, и к автору выработалось стойкое неприятие, которое развеяли много лет спустя рассказы и "Иосиф". Так что мне совет впору пришёлся) "Лотту" на немецком могу одолжить, но там как доходишь до потока сознания Гёте, начинаешь сильно сбоить, очень сложный и устаревший язык... Первая часть зато читается на одном дыхании.
Лучше всего начать с расск ...

---

не, спасибо, у меня и так ещё твоя книжка лежит))
В уни его дофига, целая Томас Манн Замлюнг - но не люблю я читать на немецком. Тем более после первых страниц Фаустуса интереса к Манну ой как поубавилось))

silency пишет:

---

не, спасибо, у меня и так ещё твоя книжка лежит))
В уни его дофига, целая Томас Манн Замлюнг - но не люблю я читать на немецком. Тем более после первых страниц Фаустуса интереса к Манну ой как поубавилось))

---

Вот-вот, я о том же))
Рассказы на немецком вполне читабельны, имхо.