Судовой журнал
  философский кружок
  Свобода

Боцманы:  Vikunechka

Форум клана открыт для общественности

 Страница   из 2    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: Свобода
Axierus





Есть осознанная необходимость?
----------------------
тантрадзен
12 Июня 2006 11:02      
Vikunechka
модераторША




Axierus пишет:
Есть осознанная необходимость?


ДА
----------------------
у тебя есть я, у меня диван-кровать
12 Июня 2006 11:08      
yaJohn
активный участнег




нет
----------------------
.
21 Июня 2006 13:23      
Revolverheld





да...нет...
----------------------
-Lückenbüsser
21 Июня 2006 15:19      
Adrenalinka
Бывший океанец

Свобода это значит когда нет стен.
Но каждый свободный мечтает взять тебя в плен.
У каждого есть свободный патрон под рукой.
Так пошел бы ты нахуй, со свободой такой.

П: Ну так не лезь своими грязными руками в мою прекрасную мечту,
Не лезь своими грязными руками в мою прекрасную ....
Ну так не лезь!

Ты же наверное считаешь, что ты сильней.
Ну так давай же, закрой амбразуру жопой своей.
Сделай хоть что-то, пожертвуй собой.
Но ты же ведь умный, ты не такой больной

Эй приятель, посмотри на меня!
Будешь пить, станешь таким вот как я.
Я смотрю сквозь тебя, мне поебать.
Твои проблемы, тебе и решать.

(c)
23 Июня 2006 15:34      
Obelisk
Первыйнах!




как я сегодня слушал на семинаре, свобода - это собственная сила воли, которая способствует принятию самостоятельного решения. но главное - это способность действовать в соответствии с принятым решением.
----------------------
Schreib dich nicht ab, lern lesen und schreiben. (c)
23 Июня 2006 22:19      
Majka





что вообще следует понимать под "свободой"?
Хочу - халву ем, хочу - пряники (с)?
Тогда да, есть необходимость...
----------------------
Многие спрашивают меня: "У тебя трое детей, когда ты всё успеваешь?!" Мой секрет прост: я ни хрена не успеваю!!!

люблю пожрать в начале мая
в конце апреля тоже лю
и в марте не дурак покушать
худеть мне некогда вообще
27 Июня 2006 10:18      
Obelisk
Первыйнах!




Majka пишет:
что вообще следует понимать под "свободой"?
Хочу - халву ем, хочу - пряники (с)?
Тогда да, есть необходимость...

стоит заметить, что до принятия решения получается ни халвы ни пряников, а после - одно из двух.
----------------------
Schreib dich nicht ab, lern lesen und schreiben. (c)
27 Июня 2006 12:35      
xWanderer





Недетерминированность извне.
----------------------
Барон настолько не любил конфликты, что предпочитал во время крестьянских свар просто сжигать обе враждующие деревни дотла...
29 Июня 2006 13:25      
smejka
активный участнег




Свободен только тот, кому никто и ничто не может помешать сделать то, что он хочет. Такое дело есть только одно: любить.

Л.Н. Толстой
----------------------
Если бы у человека были крылья, они очень мешали бы ему ползать...
21 Июля 2006 03:31      
Majka





smejka пишет:
Свободен только тот, кому никто и ничто не может помешать сделать то, что он хочет. Такое дело есть только одно: любить.

Л.Н. Толстой

спасибо тебе
----------------------
Многие спрашивают меня: "У тебя трое детей, когда ты всё успеваешь?!" Мой секрет прост: я ни хрена не успеваю!!!

люблю пожрать в начале мая
в конце апреля тоже лю
и в марте не дурак покушать
худеть мне некогда вообще
21 Июля 2006 10:48      
yaJohn
активный участнег




smejka пишет:
Свободен только тот, кому никто и ничто не может помешать сделать то, что он хочет. Такое дело есть только одно: любить.
Л.Н. Толстой

A слову "любовь" наш граф определения случайно не дал?

Вообще, многие склоны ставить знак равенства между "свободой" и "любовью" хотя это в корне неверно. Эти понятия, несомненно, взаимосвязаны, но взаимосвязь эта совершенно иного свойства.
----------------------
.
21 Июля 2006 12:17      
smejka
активный участнег




yaJohn пишет:
А слову "любовь" наш граф определения случайно не дал?

Вообще, многие склоны ставить знак равенства между "свободой" и "любовью" хотя это в корне неверно. Эти понятия, несомненно, взаимосвязаны, но взаимосвязь эта совершенно иного свойства.


:-)По моему мнению самое точное определение любви дал все-таки А.П.Чехов:"До сих пор о любви была сказана только одна неоспоримая правда, а именно, что "тайна сия велика есть""
Вряд ли можно поставить знак равенства между свободой и любовью. Любовь помогает ощутить свободу,проявиться ей, т.к она, любовь, абсолютно ничем не детерминированна. Следовательно когда ты любишь-ты свободен, абсолютно свободен....ну и еще, пожалуй, когда мыслишь.
Во всех остальных случаях ты окружен жесткими рамками внутри которых можно,конечно, найти свое пространство свободы, но она уже будет относительна
----------------------
Если бы у человека были крылья, они очень мешали бы ему ползать...
22 Июля 2006 05:17      
yaJohn
активный участнег




smejka пишет:
По моему мнению самое точное определение любви дал все-таки А.П.Чехов:"До сих пор о любви была сказана только одна неоспоримая правда, а именно, что "тайна сия велика есть"

В наш просвещеный век осталось мало тайн на этом свете.
smejka пишет:
Любовь помогает ощутить свободу,проявиться ей, т.к она, любовь, абсолютно ничем не детерминированна. Следовательно когда ты любишь-ты свободен, абсолютно свободен
А можно ли считать свободным субьекта, который детерменирован любовью?
smejka пишет:
Во всех остальных случаях ты окружен жесткими рамками внутри которых можно,конечно, найти свое пространство свободы, но она уже будет относительна
При желании рамки можно найти везде. И в любви и в мысли. А "пространство свободы" поддается ноеграниченому расширению (в силу своей вышеозначенной относительности, хотябы).
Иначе говоря (и резюмируя) - свобода субьективна. Впрочем - не только она.
----------------------
.
22 Июля 2006 07:12      
smejka
активный участнег




Цитата:
В наш просвещеный век осталось мало тайн на этом свете.


Информации о любви, действительно, много, а вот почему и как она возникает, и возникает вообще..никому найти разгадку не удалось

Цитата:

А можно ли считать свободным субьекта, который детерменирован любовью?


В любви данний субьект свободен

Цитата:
При желании рамки можно найти везде. И в любви и в мысли. А "пространство свободы" поддается ноеграниченому расширению (в силу своей вышеозначенной относительности, хотябы).
Иначе говоря (и резюмируя) - свобода субьективна. Впрочем - не только она.


В любви и мысли если и есть рамки, то человек сам себе их ставит. Следовательно это тоже его свобода и в его власти эти рамки убрать...
Со всем остальным согласна. Пожмем друг другу руки:-)
----------------------
Если бы у человека были крылья, они очень мешали бы ему ползать...
22 Июля 2006 09:35      
yaJohn
активный участнег




smejka пишет:
никому найти разгадку не удалось
Возможно ее нет вовсе? Равно как и загадки тоже.
Сходство между любовью и свободой (а так же причина по которой их путают) состоит в том, что оба понятия - базовые, аксиоматические, атомарные если угодно. И в рамках этого понятийного базиса вопрос о сути и строении свободы (и любви) формально бессмысленен и вызывает саркастическую ухмылку.
smejka пишет:
В любви и мысли если и есть рамки, то человек сам себе их ставит.
Равно как и во всех иных областях.
smejka пишет:
Пожмем друг другу руки

Целую ручки
----------------------
.
22 Июля 2006 10:51      
shapori
Бывший океанец

свобода - это то состояние, которое стремится достич наше осознание изначально...мы все можем, но для этого нам нужно понять, что это такое...некоторые не верят в свободу, так как они видят,что нет у них свободы, что их свобода ограниченна предложениями общества, и каждый из нас чувствует,что есть ещё что-то ещё, кроме того,что есть...оно есть, но нам никто не говорит, как нам достич того,что есть ещё и это естественно, так как общество, в котором мы живём, не хочет, что бы мы знали,что есть ещё что-то, дабы не доспистить того, что мы не принадлежали больше к обществу, в котором мы живём....мы можем улететь и этого правительство боится...оно хочет, что бы мы были как рабы и пахали на него, не зная истинного выбора наших восзможностей...какая-то часть нас понимает это, но мы никогда не обращаем внимание на неё, так как нам,к сожелению, не с чем сравнить тот образ жизни,что нам дали, по которому мы живём...а выбор появляется тогда, когда у тебя есть уже что-то другое, точнее не единственное представление о мире - разумное, которое тебе дали с детства...когда ты познаёш ещё какое-то,кроме разумного, ты осознаёш,что есть ещё дофига всего....и нам жизни не хватит,что бы познать все тайны нашей земли((((необхдимо осознать,что описание останется всего лишь описание, а что бы быть свободным, необходимо отказатся от любых описаний воспринимаемого нами мира....воспринимайте,люди, не описывайте то,что воспринимате...наше тело имеет 5 чувств восприятия и пока мы в нём, мы не свободны....нужно ждать того самого момента, последнего, накапливать знания, накапливать силы и лишь только после этого долгого интересного пути можно будет достич свободы.....свободы восприятия))))))это единственная свобода, к которой мы все стремимся)))))
27 Ноября 2006 19:37      
yaJohn
активный участнег




Восстание за свободу, четко выделяющее внешнего врага, – это неполноценное восстание. Рабство начинается с тебя.

«Если выдавить из человека раба, то ничего не останется»

Когда государство говорит тебе: «Заткнись и работай!», ты достаточно легко может послать его к такой-то матери. Но если ты выступаешь, к примеру, за сексуальное освобождение, за порно-анимализм и, тем самым, делаешь больно своему любимому или любимой, – протест становится рыхлым.
----------------------
.
12 Января 2007 15:27      
naj
Бывший океанец

shapori пишет:
свобода - это то состояние, которое стремится достич наше осознание изначально...мы все можем, но для этого нам нужно понять, что это такое...некоторые не верят в свободу, так как они видят,что нет у них свободы, что их свобода ограниченна предложениями общества, и каждый из нас чувствует,что есть ещё что-то ещё, кроме того,что есть...оно есть, но нам никто не говорит, как нам достич того,что есть ещё и это естественно, так как общество, в котором мы живём, не хочет, что бы мы знали,что есть ещё что-то, даб ...


ты один,а не мы все,говори за себя о своей свободе поxоду)
12 Января 2007 19:14      
shapori
Бывший океанец

определите, пожалуйства, смысл слова "свобода"!
20 Января 2007 12:49      
 Страница   из 2    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-∞ · Служба поддержки