Еней був парубок моторний
І хлопець хоть куди козак,
Удавсь на всеє зле проворний,
Завзятійший од всіх бурлак.
Но греки, як спаливши Трою,
Зробили з неї скирту гною,
Він взявши торбу тягу дав;
Забравши деяких троянців,
Осмалених, як гиря, ланців,
П'ятами з Трої накивав.

Він, швидко поробивши човни,
На синє море поспускав,
Троянців насаджавши повні,
І куди очі почухрав.
Но зла Юнона, суча дочка,
Розкудкудакалась, як квочка,
Енея не любила - страх;
Давно вона уже хотіла,
Щоб його душка полетіла
К чортам і щоб і дух не пах.

повний твір,можна прочитати тут

Що мені особиста подобається так це цітата:
" І хто ж мені цю Кучму підсунув?"

А ось мiй улюблений твiр:

Г.Сковорода (Харкiв)
* * *

Всякому городу нрав і права,
Всяка імієт свой ум голова,
Всякому серцю своя єсть любов,
Всякому горлу свой єсть вкус каков.
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.

Петр для чинов угли панскії трет,
Федька купец при аршині все лжет.
Тот строїт дом свой на новий манір,
Тот все в процентах: пожалуй, повір!
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.

Тот непрестанно стягаєт грунта,
Сей іностранни заводит скота.
Ті форміруют на ловлю собак,
Сих шумить дом од гостей, как кабак,
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.

Строіт на свой тон юриста права,
С диспут студента тріщить голова,
Тих безпокоїт Венерин амур,
Всякому голову мучит свой дур.
А мні одна только в світі дума,
Как би умерти мні не без ума.

Тот панегірик сплітаєт со лжей,
Лікар в подряд ставит мертвих людей,
Сей образи жирових чтет тузов,
Степка біжит, как на свадьбу, в позов.
Смерте страшна! замашная косо!

Ти не щадиш і царських волосов,
Ти не глядиш, гді мужик, а гді цар —
Все жереш так, как солому пожар.
Кто ж на єя плюєт острую сталь?
Тот, чия совість, как чистий хрусталь.

1760-і рр.

................................

Ду тут украйинська мова, га? Не бачу.

В Тараса Шевченко був російській період, коли він жив у Санкт-Петерзбурьзі і писав на російській мові.
А в Сковороди "період суржику" ніколи не закінчувався...
І далі що?

P.S. До речі, Енеїда - мій улюблений українській твір!!! Дуже тобі вдячний, Мазепа!

zhk пишет:

---

В Тараса Шевченко був російській період, коли він жив у Санкт-Петерзбурьзі і писав на російській мові.
А в Сковороди "період суржику" ніколи не закінчувався...
І далі що?

P.S. До речі, Енеїда - мій улюблений українській твір!!! Дуже тобі вдячний, Мазепа!

---

Це не суржик, це давньоруська мова, яка перетворилась в россiйську з часом. Украйiнськойi мови в нас нiколи не було! Це факт. Так чому мы повиннi на нейi розмовляти замсть нашойi? Знати - добре, важати рiдною - нiколи!

Цитата:

---

Знати - добре, важати рiдною - нiколи!

---

О це і є ознаки "малоросійства" , ну якщо тобі ця мова не подобається то чому взагалі тут з нами розмовляєш?

Masepa пишет:

---

О це і є ознаки "малоросійства" , ну якщо тобі ця мова не подобається то чому взагалі тут з нами розмовляєш?

---

Тому що мы живемо в однiейi державi та повиннi розумiти один одного (без рiвноправья культур, переважаючих на рiзных террiторiях це неможливо), або вiддiлитися.

msc83 пишет:

---

Це не суржик, це давньоруська мова, яка перетворилась в россiйську з часом. Украйiнськойi мови в нас нiколи не було! Це факт. Так чому мы повиннi на нейi розмовляти замсть нашойi? Знати - добре, важати рiдною - нiколи!

---

У 4-5 століттях нашої ери, унаслідок взаємодії різних слов'янських племен, склався етнос, що у майбутньому сформував державу Київська Русь. Звідси багато науковців і починають відлік історії української мови як певно-означеної, яскраво-індивідуальної одиниці. Офіційна мова Київської Русі - давньоруська мова стала осовою для майбутніх східнослов'янських мов російської, білоруської і власне української.

У часі панування Великого князівства Литовського на території України та Білорусі була поширена давньоукраїнська мова - спільний предок для білоруської та української.

З початком панування поляків українська мова поступово занепадає через тиск на неї збоку польської. Жива українська мова відділяється від книжної давньоукраїнської.

Переломним періодом стало видання поеми Івана Котляревського "Енеїда", написаної живою українською мовою. Звідси починається розвиток сучасної української мови, що згодом розвивалася завдяки таким митцям слова як Тарас Шевченко, Леся Українка, Іван Франко та інші.

Проте наприкінці 19 століття політика російського царизму щодо української мови стає значно жорсткішою і 1863 року виходить Валуєвський циркуляр, що забороняв видавати книги українською мовою, 1864 році було заборонено використовувати українську мову навіть у початковій школі.
http://uk.wikipedia.org/wiki/Українська_мова

Отож так і виходить що ти жертва царизму та радянського режуму, мені тебе шкода, це не поправімо вже.

Як би ви вчились так як треба
то мудрість би була своя ,
а то залізите на небо
і ми не ми і я не я.
Т.Г.Шевченко

Жертва царизму я був би, якщо жив в Карпатах, наприклад. Я народився в Харковi i вiдчуваю себе жертвою украинiзацiйi сьогоднi.

Доречи, чи не згодний ти тодi, що ви самi - жертви Польського Iга? Нi? Це саме так склалося, що мова йе така? Тодi ти розумiйiшь, що мова схiднойi Украйiни таким же природным шляхом розвинулась до росiйськойi. Це наша мова, мова нашiх предкiв вже 350 рокiв. I до цього украйiнськойiмови не iснувало! Чому ми повиннi йiйi вчити, дурику?

P.S.: Здоровеньки були! Я повернувся!

msc83 пишет:

---

Жертва царизму я був би, якщо жив в Карпатах, наприклад. Я народився в Харковi i вiдчуваю себе жертвою украинiзацiйi сьогоднi.

Доречи, чи не згодний ти тодi, що ви самi - жертви Польського Iга? Нi? Це саме так склалося, що мова йе така? Тодi ти розумiйiшь, що мова схiднойi Украйiни таким же природным шляхом розвинулась до росiйськойi. Це наша мова, мова нашiх предкiв вже 350 рокiв. I до цього украйiнськойiмови не iснувало! Чому ми повиннi йiйi вчити, дурику?

P.S.: Здоровеньки були! Я повернувся! ...

---

Слухай я тебе не розумію, ти себе важаеш тут найрозумнішім? Є дуже хороша приказка на твоїй рідній мові" Горбатого могила исправит "
Карпати як раз і не були жертвою царизма а були ополячені,перебували в складі австроугорщини, але під російським царем досить мало були. А от що до харькова, то справді якби не Росія тоб тиб володівби українською краще чим западенець, ти такий патріот "харьковщанин"
то ти мабуть знаеш що харьків був першою столицею України в 20му столітті, і ще до 60 років тогож століття в харькові розмовляло більшість населення на українській мові, яку сьгодні взято за літературну мову то така подніпрянська мова що була без домішок польскої та россійських мов.
І це вже після царизму. В 60х роках посилюється русифікація на україні в радянській імперії,
саме радянській устрій за неймовірно короткий час , спотворив нашу мову , і виродив цілі покоління людей з деградованою психікою, які родились на україні які мають славетних дідів українців , але в свому рабському мисленні важають батьківщиною россію якщо не явно то в глибинах своєї рабської свідомості.
Адже на долю Россії випала честь бути супердержавою, і ті мізерні душі що хочуть бути теж причасними до цього дійства кричать і бють себе в груди намагаючись перекричати один одного:"Так ми теж , ми теж як і ви Великороси, ми малороси ми теж руские" ми ж одін народ!", і як пси присягають на рабство, і не підводять голови коли об них витерають ноги на порозі їхнього таки дому, вони відвертають голову коли в них в хаті гвалтують їхніх матерів, коли спорожнюють їхні комори.
От через таких людей які продовжують народжуватись до сих пір, уже 17 років після "незалежності" через таких людей , маємо те що маємо)
А ти вчи німецьку мову))) і нечипай нашого.
З тебе вийде гарний німець колись)))

msc83 пишет:

---

А ось мiй улюблений твiр:

Г.Сковорода (Харкiв)
* * *

Всякому городу нрав і права,
Всяка імієт свой ум голова,
Всякому серцю своя єсть любов,
Всякому горлу свой єсть вкус каков.
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.

Петр для чинов угли панскії трет,
Федька купец при аршині все лжет.
Тот строїт дом свой на новий манір,
Тот все в процентах: пожалуй, повір!
А мні одна только в світі дума,
А мні одно только не йдет с ума.

Тот непрестанно стягаєт грунта,
Сей і ...

---

Привіт друже.

Але не можеш ти ніяк знайти собі спокій нарешті. І тут ти червоною зірочкою запалав.

Чи тобі ганебно за мову українську, чи ти її ворог? Дай зрозуміти врешті решт...

Навіщо тобі ця злеча ворожа до людей, мова якіх Україні ідентичність забеспечує. Хіба це треба знщити в нашій державі, особливо на Сході?

У 1996 році, народ України, прийняв конституцію, де чорним по білому так і записано: державна мова - українська.

А що ж зараз трапилось? Невже ви відмовляєтесь від тогочастного вибору? Та чому це раптом? Ви злякались?

Нічого такого не відбулось. Ніхто нікого не злякав. Але штучно розділив нас. Змусив поміняти точку зору. Цей хотсь - наш сусід. Та невже його потрібно слухати? Адже наша доля - в наших руках.

Якщо ми зробимо російську мову другою державною - це миттєво поділе нашу країну, а згодом призвиде до федералізаціі, яка знищить нашу тереторіальну цілістність.

Кому це на радість? Звичайно - Москві. Вони фактично використовують вашого однодумці для виконання та реалізаціі плану по приєднанню, або поверненню Української землі до Россійскої Імперії (це за суттю)

Скажи, чи нам потрібний такій фінал долі України? І, будь-ласка, хто кого змушує щось робити?

Заблудження з обoх бокiв мойiх оппонентiв!

По-перше, земля, на якiй зараз iснують Харкiв, Луганськ, Донецьк, Херсон... НIКОЛИ не були украйiномовними, бо вони не мали до приходу туди Росiйi населення. Росiйськи люди побудували там мiста та села.

Украйiномовнi люди з"явилися там, коли вони втiкали вiд польського гетьманату з заходу.

По-друге, СРСР впровадживав украйiнiзацю на сходi та русiфiкацiю на заход украйiни. Дивись 30-и роки, коли заборонялось багато чого робити в Украйiнi на росiйськiй мовi. Усi укр.коммунисти повиннi були вкористовувати тiльки украйiнську.

Та останнье: росiйська мова - це не Россiя i пов"язана з нею не бiльш, ниж английська мова з Великобринанiйей. Це мова половини коренних украйiинцiв, яки не були ополяченi. Вона не загрожуйе Йедностi, а навпаки потрiбна для цього. В СРСР ми (украйна) були Йеднi, бо було 2 мови!

Росiйi росйiська мова в Украйiнi не вигiдна зовсiм. Йим вигiдна проблема, яка завжди йе, якщо росiйська мова не майе свого статуса в Украйiнi. Вони манiпулюють нами.

Я вже не очiкую розумння з вашого боку, бо це - гибо дiло. Вас так навчили - йти проти всього, що пов"язано з Москвою, навiть якщо це iллюзорно.

msc83 пишет:

---

Та останнье: росiйська мова - це не Россiя i пов"язана з нею не бiльш, ниж английська мова з Великобринанiйей. Це мова половини коренних украйiинцiв, яки не були ополяченi. Вона не загрожуйе Йедностi, а навпаки потрiбна для цього....

---

згоден

msc83 пишет:

---

Заблудження з обoх бокiв мойiх оппонентiв!

По-перше, земля, на якiй зараз iснують Харкiв, Луганськ, Донецьк, Херсон... НIКОЛИ не були украйiномовними, бо вони не мали до приходу туди Росiйi населення. Росiйськи люди побудували там мiста та села.

Украйiномовнi люди з"явилися там, коли вони втiкали вiд польського гетьманату з заходу.

По-друге, СРСР впровадживав украйiнiзацю на сходi та русiфiкацiю на заход украйiни. Дивись 30-и роки, коли заборонялось багато чого робити в Украйiнi на росiйсь ...

---

Як завжди важко прийти згоди, в 30х роках можливо і було щось таке , томущо ще існувала неспаклюжена ідея комунізму і тільки починалася єра сталінізму, але це нічого не міняє.
Ти небачиш того чого небажаеш бачити, і кожен бачить те що бажае)
І я бажаю бачити нашу мову, як нашу древню рідну мову)
І якби ви захотіли дізнатися щото є, поцікавитися майбутнім, і пошукати відповіді на пітання, то потрібно заглянути в минуле, там всі відповіді, там правда (Якби ви вчились так як треба
То мудрість би була своя
А то залізите на небо
І ви не ви і я не я)
Т.Шевченко
В нашій мові приховані такі знання) що багатоб хто позаздрив.І якщо досліджувати її то ми побачимо що деякі слова зберіглися майже в праісторичному стані.
Наприклад : слово "Мара" "при-мара" "морок" , ні в польскій ні в російській нема слова мара в орігінальному українському звучанні МАРА ,
Якщо віткриємо якій небуть довіднік з будійської міфології то дізнаємось що саме МАРА єдемон смерті і зла Мара походить ще з добуддійських часів з найдревніших текстів Вед) А саме на мові Вед (санскриті
воно значить смерть. Цікаво якщо взяті до уваги що по українські мара це синонім слову привид)
Про це слово можна і далі розповідати показуючи аналоги
слатінським mors- смерть, і мореною, весе це прямую навпростець в глибину столить и тисячолить, тут є спльний корінь для віх індоевропейських мов МР (Мир, море,мороз,мор) це вже я далеко),
але тільки по українські слово мара звучить так само як і на саскриті, і що ще цікавіше має одне і теж значеня.
Далі в шумерьській мові , це вже зовсім виходить за межі розуміння, слово (любимая) звучить як ЛЮБА , то ж є не польська і не россійська то чисто українська вимова))) знов таки факт який вказуе на глибину мовного колодязя(кладезя) нашої мови.
А слово країна , що і дало назву нашій батьківщині, країна теж має слова близнюки в санскрипті KARANA значить край страна)
Тато, Майдан Це теж слова спільні з санскриптом, і ще безлічь інших.А головне що в українськіймомі не тільки слова і їх значчення збігаються з аналогами в санскриті ітд, а ще і звучання.
Це вказуе нам на найдревніші корні української мови що бере свій початок з прамови індоевропейських народів.

Вибачте за написання, щось мабуть клава глючить, чи спішив)))))))))))

Wyrij пишет:

---

Як завжди важко прийти згоди, в 30х роках можливо і було щось таке , томущо ще існувала неспаклюжена ідея комунізму і тільки починалася єра сталінізму, але це нічого не міняє.
Ти небачиш того чого небажаеш бачити, і кожен бачить те що бажае)
І я бажаю бачити нашу мову, як нашу древню рідну мову)
І якби ви захотіли дізнатися щото є, поцікавитися майбутнім, і пошукати відповіді на пітання, то потрібно заглянути в минуле, там всі відповіді, там правда (Якби ви вчились так як треба
То мудрість би бу ...

---

Слухай, якщо ты бажаеш розмовляты древньою мовою, тоди тоби потрибна дрэвнэруська мова. Вона е коринням росийськойи, украйинськойи та бэлоруськойи мов. Я читав багато литературы, де йдеться про вси ци мови и йих народження.
На сходи и пивдни Украйины народылась НЕ украйинська мова. Це населення майе право на свою мову, яка не менш цикава, не менш ниж ви.
Читай мою анкету (те, що я не люблю), можливо зрозумиеш.

msc83 пишет:

---

Слухай, якщо ты бажаеш розмовляты древньою мовою, тоди тоби потрибна дрэвнэруська мова. Вона е коринням росийськойи, украйинськойи та бэлоруськойи мов. Я читав багато литературы, де йдеться про вси ци мови и йих народження.
На сходи и пивдни Украйины народылась НЕ украйинська мова. Це населення майе право на свою мову, яка не менш цикава, не менш ниж ви.
Читай мою анкету (те, що я не люблю), можливо зрозумиеш.

---

Так звісно, є теорія згідно якої все словянське населення розсилилося по теріторії європи з території на якій сьогодні є україна))
Тож якщо подивитись на всі словянські мови то всі вони мають багато спільного с українською, що вже ваще сказати про російську)наприклад, А що до спільного формування россійської та української мов, то россійська мова видділилася від "української-руської" мови вже пізніше набагато, а сприяли тому церква а в ті часи то були ще греки що були на руссі через такби мовити недостачі кадрів-попів- словянських-руських, отожбо і воно, що россійська мофа сформувалася багато в чому штучно церквою, то була церковна мова що виникла при перекладі біблії, молитв та обрядових якихось текстів, на руську мому, а от ця руська мова була дуже подібна сучасній українській мові, але як відому записів літописів з дохристиянського часу майще не збериглась))отак. Пітання кому це було вигідно щоб їх не зберіглась, після греків????? по моєму тут все дуже очевидно)
Тільуи не кажи що у нас не було письма но Кирила і мефодія , які були тещ греками, а сьгодні святими просвітлювачами руси))))
А якщо добре розглянути ге питання то - візантійськими колонізаторами були вони, як і всі інші греки, які діяли під прикриттям релігії, тут досіть згадати для порівняння хрестові походи пап)) та та дії католиків з Ватікану, які перехристилі всю европу, америку африку, але діяли не так хитро) вогнем і мечем)))
А Японія там взагалі коли вони поняли що їх завойовують потихеньку європейці , використовуючи таку хитрість як христианізацію населення, то воні взагалі вирубали всіх іноземців та християн-японців, і закрились на 200 років на свому острові))))) отожбо і воно

Як сказано вище виникнення та впровадження на русі россійської мови, це все вплив греків , та спроба підкорити нескорну Русь, це такби мовити вплив заходу тих древніх часів, бо як відомо вся західна а тепер вбагато чому і наша культура базуетья на грецькій та римській культурах,от и маемо що америка це грубокажучи спадкоемниця ціеї культури, і вплив ціеї країни який всі так не полюбляють є не чим іншим як продовженням покорення землі руської, іруссифікація в минулому та в майбутньому а особливо в теперешньому часі де ми і находщимся, це тіж прояви покоррення Русі ,що почали ще греки , а сьгодні продовжують америка та россія.

А про те що землі луганщини та інші заселяли россіяни, не відповідае дійсності, засиляли ті землі так як і курську область як і краснодарский край ,північний кавказ,наші українські козаки , так само як і сибір, внаслідок чого россійські вчені ламають собі голову , а чому це в сибірі збереглися древнеруські биліни київського походження)))і мова якась не така , кажуть корова а не карова, не орусачились до кінця в глуші такій люди з україни переселенці кінця середніх віків)
Всюди де були південні східні кордони в ті далекі часи розселяли козаків,які після деякого часу стали важатись россійськими козаками, бо перемішалися і не тільки с росіянами))) а багато з россіян навіть незнають що козаки мають якесь відношення до росії, це мое спостереження, і що цікаво таке казали далеко не дурні, а таки непоганно освіченні люди, то хіба це не пропаганда і перекруччення, недомовка зі сторони россії. Доречі слова билина, тільки в українській мові і сьгодні широко викоритовуеться в слові "бувальщина" )))) коли в роійській мові це давно мертве слово)

Вибачаюсь помилочка

а багато з россіян навіть незнають що козаки мають якесь відношення до росії

не до россії, я мав на увазі до україни

1. Украйинських козакив нэ иснувало, бо "Украйина" зъявылася пизнишэ. Булы запорожськи козаки, яки вважали себэ росийськими. Та й мова у ных не украйинська була.

2. Кожна мова народжувалася пид впливом, особысто украйинська мова пид впливом Лытвы та Польського Гетьманату. Добрэ, що укр.мова не розвинулась на сходи.

3. Якщо навить укр.мова гарнише звучыть, ниж росийська, це зовсим не означайе, що вона повинна заминыты мову наших батькив.
Ты ще такэ нимцям розповисты можэш, чи китайцям! Я воны видрэагують?

Wyrij пишет:

---

Вибачаюсь помилочка

а багато з россіян навіть незнають що козаки мають якесь відношення до росії

не до россії, я мав на увазі до україни

---

Дорэчы, ты чытав мою анкэту? Щось не замитно, бо богато хрэни напысав, яка нэ майе ниякого видношення до мовного пытання.