Судовой журнал
  Renormalizers
  Насилие

Боцманы:  BioSchwanz, Brainstorm, Brother_Rabbit, cDoreOff, gargona, Malek, naXalenok, salien

Форум клана открыт для общественности

 Страница   из 4    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: Насилие
EmtecX





Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?
----------------------
****** мы в беде не бросим, один четыре восемь восемь.
24 Октября 2007 21:49      
cDoreOff
ganjanaut




EmtecX пишет:
Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?


в маркетинге идеи
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 00:57      
cDoreOff
ganjanaut




EmtecX пишет:
Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?


любой строй подвержен критике насилия. даже если насилие во благо кого-то. с этой критикой сложно бороться. прошлое показывает, что насильно сняв, автоматически часть населения (ибо в нас альтруизм не исстребили ) ) жалеет тэ, кого сняли. и начинается мозгоёбство...
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 00:59      
cDoreOff
ganjanaut




EmtecX пишет:
Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?


ты кому-то надавать хотел?
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 00:59      
cDoreOff
ganjanaut




EmtecX пишет:
Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?


ты не совсем не правильно выразился. никто не запрещает ) насилие как достижение какой либо идеи можно попробовать задушить аргументами базируясь на каком-то своем представлении морали, но запретить это не возможно.

в моем представлении насилие самый последний вариант. если я против смертной казни, как я могу быть за насильное свержение? тем более на сегодняшний день в западных странах оно не нужно. (имхо) здесь симпатией легче добиться цели, чем насилием. да и конфискацию имущества легче обьяснить, чем расстрел.
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 01:12      
EmtecX





ну, я имел в виду, в борьбе к примеру с государством, подорвать там отделение полиции, или ратушу. Чем это так уж плохо? да, пострадают люди. Но с другой стороны, на войне как на войне.
cDoreOff пишет:
ты кому-то надавать хотел?
гы, ну не, пока нет
----------------------
****** мы в беде не бросим, один четыре восемь восемь.
25 Октября 2007 06:48      
cDoreOff
ganjanaut




EmtecX пишет:
ну, я имел в виду, в борьбе к примеру с государством, подорвать там отделение полиции, или ратушу. Чем это так уж плохо? да, пострадают люди. Но с другой стороны, на войне как на войне.
гы, ну не, пока нет


если страдают люди, то аргументация в контехте гуманизма сложна.
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 10:46      
cDoreOff
ganjanaut




cDoreOff пишет:
если страдают люди, то аргументация в контехте гуманизма сложна.


ты же борешься не с людьми, а с инстанциями. т.е. подорвать здание без жертв уже легче преподнести окружающему миру. и даже это не так легко, как кажется. тем более сегодняшние войны - информационные войны. они куда важнее, чем что-то где-то взорвать. твоё присутсвие в форумах и дискуссия на полит.-темы важнее, чем где-нибудь хуякнуть. тем более это (имхо) больше соответствует идее анархизма. но это только моё мнение...
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 10:53      
_nymphetamin_
Бывший океанец

EmtecX пишет:
Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?


Насильственно не только будет снята старая власть, но и захвачена новая, ведь в любом обществе, даже в анархическом, должен быть свой лидер-главарь...При анархизме будет могущественнее тот, у кого больше оружия, а это повлечет человеческие жертвы - в том и минус.
25 Октября 2007 11:53      
Watsche
Бывший океанец

_nymphetamin_ пишет:
Насильственно не только будет снята старая власть, но и захвачена новая, ведь в любом обществе, даже в анархическом, должен быть свой лидер-главарь...При анархизме будет могущественнее тот, у кого больше оружия, а это повлечет человеческие жертвы - в том и минус.


Ты бы хоть думала прежде чем писать.
25 Октября 2007 12:03      
Froguser
Бывший океанец

EmtecX пишет:
Вот почему, насилие нелзья использовать для достижения анархических целей? Ведь дело не в том, что насильственно заставить народ нельзя, никто не собирается, насильственно будет лишь снята власть... в чем еще таятся минусы такого способа?

Анархия и насилие братья по крови...
Анархия мать порядка,
К сожалению человек -это существо, которое без насилия не может себя сдерживать
25 Октября 2007 12:06      
cDoreOff
ganjanaut




_nymphetamin_ пишет:
Насильственно не только будет снята старая власть, но и захвачена новая, ведь в любом обществе, даже в анархическом, должен быть свой лидер-главарь...При анархизме будет могущественнее тот, у кого больше оружия, а это повлечет человеческие жертвы - в том и минус.


подпишусь под предложением [Watsche]
перед тем, как делать выводы почитай, что такое анархизм маленькая наводка: слово "власть" сложно вести серьёзные беседы на разных языках: если ты машину называешь вилосипедом, а велосипед мотоциклом.
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 12:08      
cDoreOff
ganjanaut




Froguser пишет:
Анархия и насилие братья по крови...
Анархия мать порядка,
К сожалению человек -это существо, которое без насилия не может себя сдерживать


тебе тот же совет


литературу могу скинуть. а то, не имея представления о терминологии, у нас будет одна безобразная свалка слов.
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 12:10      
_nymphetamin_
Бывший океанец

cDoreOff пишет:
подпишусь под предложением [Watsche]
перед тем, как делать выводы почитай, что такое анархизм маленькая наводка: слово "власть" сложно вести серьёзные беседы на разных языках: если ты машину называешь вилосипедом, а велосипед мотоциклом.



Хммм....я перечитала большое количество литературы об анархизме, так что советы можете оставить при себе...Совсем другое дело, если вы объясняете анархизм по-особому
25 Октября 2007 12:16      
Froguser
Бывший океанец

cDoreOff пишет:
тебе тот же совет


литературу могу скинуть. а то, не имея представления о терминологии, у нас будет одна безобразная свалка слов.

Ты считаешь что если нет власти - то нет насилия??
25 Октября 2007 12:17      
cDoreOff
ganjanaut




_nymphetamin_ пишет:
Хммм....я перечитала большое количество литературы об анархизме, так что советы можете оставить при себе...Совсем другое дело, если вы объясняете анархизм по-особому


список в студию
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 12:25      
cDoreOff
ganjanaut




Froguser пишет:
Ты считаешь что если нет власти - то нет насилия??


нет. об этом я вообще пока ничего не сказал. для начала дискуссии надо определить общую терминологию. я, говоря о анархизме, ссылаюсь на кропоткина. у вас она похожа на антипропаганду анархизма (советских времен)

анархизмов много. о многих читал, но ни в одной теории анархизма я не читал о власти сильного. удивился бы, если кто-то из анархистов утверждал инное, ибо анархизм, это антииерархия. а власть сильного, это иерархия. в любой теории анархизма. будь то анархо-капитализм, анархопримитивизм, анархокоммунизм или нечто другое, идёт борьба против концентрации власти, более за её дистрибуцию.
----------------------
::: клан Renormalizers - в поиске свободы личности :::
XXX
Страна чудес
25 Октября 2007 12:30      
_nymphetamin_
Бывший океанец

cDoreOff пишет:
список в студию


Бакунин "Государственность и анархия"
Махно "Азбука анархизма"
Теории Прудона,нарыла журмальчик Эммы Голдман "Mать земля", практически все произведения Ницше.

Мне хочется всё-таки почитать, что ты понимаешь под анархизмом
25 Октября 2007 12:42      
Watsche
Бывший океанец

_nymphetamin_ пишет:
Бакунин "Государственность и анархия"
Махно "Азбука анархизма"
Теории Прудона,нарыла журмальчик Эммы Голдман "Мать земля", практически все произведения Ницше.

Мне хочется всё-таки почитать, что ты понимаешь под анархизмом


И в какой из этих книг ты прочитала что "в любом обществе, даже в анархическом, должен быть свой лидер-главарь"?
25 Октября 2007 12:51      
_nymphetamin_
Бывший океанец

Watsche пишет:
И в какой из этих книг ты прочитала что "в любом обществе, даже в анархическом, должен быть свой лидер-главарь"?


Хорошо, должен быть - неверное сочетание.
Но, ты хочешь сказать, что даже в анархическом обществе, не найдётся выскочки, который посчитает себя ещё более "разнообразным", чем остальные люди и не захочет таки почувствовать себя важнее?
25 Октября 2007 12:57      
 Страница   из 4    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-∞ · Служба поддержки