Судовой журнал
  ДОБРО ИЗ ЗЛА
  прощение

Боцманы:  surreallife

Форум клана открыт для общественности

 Страница   из 3    |  Показывать   на странице
Старые сначала  Тема: прощение
surreallife
создатель

оно же - прощание.

потому что простить можно только предварительно обвинив и осудив.
а какие обвинения могут быть у любви?
а никаких

поэтому весь театр с очами горе, слезами и вскрытием вен - это просто нелюб_офф.
а когда уже off - то нечего тут больше делать.

но зато есть чего, когда самообман мешат реализации, каковая тяжестью своей вбивает в землю по самое немогу - и тогда вот можно этот выделывающийся самообман ликвидировать.
потому что плохо себе каждый делает сам

тема о да и нет была названа как нельзя более кстати - только тогда я ещё этого не понимала
и тем не менее в самой фразе уже было выражено, что автор не то говорит, что думает, или, говоря, уже знает, что будет понят неадекватно.

так вот: обмануть можно только свято веруя, иначе это только хилый закос под обман
а хилые закосы, как известно, не работают.

значит: есть картинка и не соответствующая ей реальность (а может наоборот?), есть субъект и объект обмана. как правило, сначала это одно и то же лицо, затем объектами становятся другие - те, кто должен принять картинку за реальность.

поэтому:
первый этап - качественно нарисованная картинка.
второй - самообман.
третий - обманораспространиение
кто мастер - тот в курсе - можно охмурить достаточно большую аудиторию, ежели все пункты выполнены мастерски

но.
всё это было бы замечательно, если бы мастеру не взбрело в голову нарисовать ясность. потому что ясность и икренность не совместимы с обманом - и тут уж как ни рисуй - всё равно получишь... во всяком случае не то, что хотел.

ну и чё? всё всегда было зашибись, а тут вдруг - таки да, засада
и как? больно, обидно и засадно досадно.

и тут никакие "другие" не помогут - просто потому, что всё это не ТО. а ТО - оно вовсе и не против ясности - но картинка-то не получилась - вот и нет соответствия, а есть конфликт.

причём конфликт абсолютно бессмысленный: просто в данном случае нет места картинке, а есть только реальность - и она прекрасна

и вот когда до этого доходишь - смешно до слёз. радостно, что всё так просто, и страшно, что не понимал этого до сих пор.

да зравствует мыло душистое и полотенце пушистое! - смываем все маски долой и настаёт утро ясное и "счастье нас с тобой ждёт"

типа так.
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
04 Августа 2008 14:54      
Zabava
Бывший океанец

кажется вы путаете понятие умственное прощение и так как оно есть на самом деле.
"так как оно есть на самом деле" - попросту говоря масса негатива, которая может сидеть в анахате или в вишудхе, например (вы знакомы с понятием чакры?).
т.е. по большому счету - должно быть на сердце лег-ко. и когда вспоминаешь этого человека или ситуацию - нейтральный отклик хотя бы.
04 Августа 2008 18:31      
baal
Бывший океанец

surreallife пишет:
оно же - прощание.

потому что простить можно только предварительно обвинив и осудив.
а какие обвинения могут быть у любви?
а никаких

поэтому весь театр с очами горе, слезами и вскрытием вен - это просто нелюб_офф.
а когда уже off - то нечего тут больше делать.

но зато есть чего, когда самообман мешат реализации, каковая тяжестью своей вбивает в землю по самое немогу - и тогда вот можно этот выделывающийся самообман ликвидировать.
потому что плохо себе каждый делает сам

тема о да и нет ...

вау я в восторге от Вашего глубокого анализа!
а ведь оказывается всё так просто
04 Августа 2008 21:12      
surreallife
создатель

Цитата:
кажется вы путаете понятие умственное прощение и так как оно есть на самом деле.
"так как оно есть на самом деле" - попросту говоря масса негатива...
...по большому счету - должно быть на сердце лег-ко. и когда вспоминаешь этого человека или ситуацию - нейтральный отклик хотя бы.

я имела ввиду именно это - полное "отпускание" ситуации, полное отсутствие любой привязанности - как позитивной, так и негативной.
но сам факт прощения обусловлен наличием "вины" - то есть обвинения.
и либо я прощаюсь с этой концепцией вины другого человека, либо прощаюсь с ним самим. если при этом продолжает присутствовать привязанность, то либо я прощаюсь с ней, либо продолжаю тащить её с собой. и если это привязанность негативная - то к ноше добавляется ещё и концепция вины + все из неё вытекающие последствия.
причём, как ни парадоксально: чем больше последствий вытекает, тем тяжелее ноша
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
07 Августа 2008 16:30      
Gruendrache
Бывший океанец

surreallife пишет:
я имела ввиду именно это - полное "отпускание" ситуации, полное отсутствие любой привязанности - как позитивной, так и негативной.
но сам факт прощения обусловлен наличием "вины" - то есть обвинения.
и либо я прощаюсь с этой концепцией вины другого человека, либо прощаюсь с ним самим. если при этом продолжает присутствовать привязанность, то либо я прощаюсь с ней, либо продолжаю тащить её с собой. и если это привязанность негативная - то к ноше добавляется ещё и концепция вины + все из неё вытекающие посл ...

мне совсем неясно, как отличать/различать требовательность, честную реакцию, конструктивную критику и обвинения.
Чем ближе человек, тем я требовательней ( надеюсь не в мелочах, а, как мне кажется, в принципиальных для меня вещах). И жду того же о того, кому я стал небезразличен.
И наоборот, снисходителен и лоялен к тем , кто мне безразличен.
Но, бывает , что честная реакция на поступки человека воспринимается как обвинение , с соответствующей негативной реакцией.

В своё оправдание напомню поговорку:"Бог взыскует с тех кого любит". Вот и беру пример.
07 Августа 2008 19:08      
surreallife
создатель

Цитата:
Чем ближе человек, тем я требовательней

зачем?
Цитата:
И жду того же о того, кому я стал небезразличен

для чего?
Цитата:
И наоборот, снисходителен и лоялен к тем , кто мне безразличен

почему?
Цитата:
бывает , что честная реакция на поступки человека воспринимается как обвинение , с соответствующей негативной реакцией

может быть потому, что требования, выдвинутые относительно отсутствующих компонентов, являются обвинением в отсутствии?
Цитата:
"Бог взыскует с тех кого любит". Вот и беру пример.

это не бог взыскует, это человек учится тому, чему готов научиться - чем к большему готов, тем больше получает... это значит, что он готов больше требовать от себя, но не значит, что другие должны больше требовать от него.

мне кажется, если бы каждый был максимально требователен к себе и минимально - к окружающим, то было бы намного меньше проблем вообще и вранья в частности.
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
07 Августа 2008 23:59      
baal
Бывший океанец

surreallife пишет:
мне кажется, если бы каждый был максимально требователен к себе и минимально - к окружающим, то было бы намного меньше проблем вообще и вранья в частности.

Будьте строги к себе и мягки к другим. Так вы оградите себя от людской неприязни. (Конфуций)
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок. (Конфуций)
08 Августа 2008 00:21      
Gruendrache
Бывший океанец

baal пишет:
Будьте строги к себе и мягки к другим. Так вы оградите себя от людской неприязни. (Конфуций)
Единственная настоящая ошибка — не исправлять своих прошлых ошибок. (Конфуций)

тот же Конфуций говорил: "Кто не горит, того не разовью",
и "отвечай на добро добром, а на зло - по справедливости"
08 Августа 2008 00:29      
baal
Бывший океанец

Gruendrache пишет:
тот же Конфуций говорил: "Кто не горит, того не разовью",
и "отвечай на добро добром, а на зло - по справедливости"

противоречия не вижу..
08 Августа 2008 00:43      
surreallife
создатель

Цитата:
на зло - по справедливости

понятие справедливости у всех разное - это всегда вопрос внутренней морали, которая диктуется личными приоритетами.
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
08 Августа 2008 00:46      
surreallife
создатель

мой приоритет - любовь, созидание.
и правда - тоже во имя любви, а не во имя "с всегда прав!"
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
08 Августа 2008 00:48      
surreallife
создатель

с всегда прав! -> Я всегда прав
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
08 Августа 2008 00:49      
Gruendrache
Бывший океанец

baal пишет:
противоречия не вижу..

я тоже
08 Августа 2008 00:55      
Gruendrache
Бывший океанец

baal пишет:
противоречия не вижу..

кстати, надеюсь, посмотришь еше разок, другой
08 Августа 2008 01:08      
Gruendrache
Бывший океанец

surreallife пишет:
понятие справедливости у всех разное - это всегда вопрос внутренней морали, которая диктуется личными приоритетами.

да, и что ?
08 Августа 2008 01:11      
Gruendrache
Бывший океанец

surreallife пишет:
мой приоритет - любовь, созидание.
и правда - тоже во имя любви, а не во имя "я всегда прав!"

да, и что ? Я разве утверждал обратное ?
08 Августа 2008 01:13      
surreallife
создатель

сказать "отвечай на зло по справедливости" - как и "делай, как считаешь нужным" - значит ничего не сказать.
о добре, кстати - та же фишка
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
08 Августа 2008 01:36      
surreallife
создатель

...поэтому я и предложила давать определения понятиям прежде, чем оперировать ими.
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
08 Августа 2008 01:38      
surreallife
создатель

...чтобы знать, кто что подразумевает
----------------------
дошли до ручки - дверь открылась

surreallife.eu
08 Августа 2008 01:39      
Gruendrache
Бывший океанец

surreallife пишет:
сказать "отвечай на зло по справедливости" -

jasniee ne skazhesh'
08 Августа 2008 01:47      
 Страница   из 3    |  Показывать   на странице
Перейти в
© Stanislav Neuberger 2001-∞ · Служба поддержки